Marco Rubio: "No estamos en guerra con Venezuela" (entrevista completa)

El Secretario de Estado de Estados Unidos, Marco Rubio, confirmó en una entrevista con CBS News que Washington mantendrá una presión sostenida sobre Venezuela tras la captura de Nicolás Maduro, al asegurar que EE. UU. “no está en guerra con el país”, sino con el narcotráfico.

Durante la conversación, el funcionario defendió la aplicación de sanciones petroleras, la incautación de embarcaciones y el uso de “todas las palancas de presión” disponibles, mientras calificó como prematuro hablar de elecciones y sostuvo que la política estadounidense estará guiada por su interés en la seguridad nacional. A continuación, presentamos la transcripción completa de la entrevista de 18 minutos.

¿Está Estados Unidos en guerra con Venezuela?

No hay una guerra. Estamos en guerra contra el narcotráfico, pero no en guerra con Venezuela. Estamos haciendo cumplir las leyes estadounidenses en relación con las sanciones petroleras. Hemos sancionado entidades, vamos a los tribunales, obtenemos una orden judicial y confiscamos esos barcos con petróleo, y eso continuará. Seguiremos reservándonos el derecho de realizar ataques contra las embarcaciones de droga que están trayendo drogas hacia Estados Unidos y que están siendo operadas por organizaciones criminales transnacionales, incluido el cartel. Por supuesto, el líder del cartel está ahora bajo custodia de Estados Unidos y enfrentando la justicia estadounidense en el distrito sur de Nueva York, y ese es Nicolás Maduro. Hemos logrado grandes avances en ese sentido.

¿Quién está a cargo? ¿Está usted dirigiendo Venezuela en este momento?

Sí, la gente sigue obsesionándose con eso. Aquí está el punto clave. Esperamos ver cambios en Venezuela. Cambios de todo tipo, a largo y corto plazo. Esperamos ver todo tipo de cambios, y los cambios más inmediatos son aquellos que están en el interés de Estados Unidos, y por eso estamos involucrados aquí, porque esto tiene una aplicación y un impacto directo en Estados Unidos.

No vamos a permitir en nuestro hemisferio un país que se convierta en un punto de cruce para las actividades de todos nuestros adversarios en el mundo. No podemos permitirlo. No podemos tener un país donde las personas a cargo de su ejército y a cargo de su policía estén cooperando abiertamente con el narcotráfico o con organizaciones criminales. No vamos a permitir eso. Estas son amenazas directas contra Estados Unidos.

Tenemos la intención de ejercer todos los elementos de presión que tenemos para garantizar que se produzcan cambios. Uno de ellos es que nuestro ejército está ayudando a la Guardia Costera a cumplir la función de aplicación de la ley, que no es solo la captura de Maduro y la aplicación de nuestras sanciones.

Vamos a los tribunales, obtenemos una orden judicial y confiscamos los barcos. Creemos que esto es una palanca enorme, una presión paralizante, que seguiremos utilizando hasta que veamos los cambios que necesitamos ver, que sean beneficiosos para el pueblo estadounidense y también para el pueblo de Venezuela.

Señor Secretario, creo que hay preguntas sobre quiénes son las personas clave durante esta transición. El presidente Trump dijo: “vamos a dirigir el país”. Entonces, ¿es usted? ¿Es el secretario Hegseth? ¿Quiénes son esas personas que estarán dirigiendo el país específicamente?

Bueno, no se trata de dirigir, se trata de dirigir la política con respecto a esto. Queremos que Venezuela se mueva en una dirección determinada porque no solo creemos que es bueno para el pueblo de Venezuela, sino que está en nuestro interés nacional. Esto toca la amenaza a la seguridad nacional.

¿Está usted involucrado en esa transición?

Obviamente, estoy muy involucrado en esto. Todo el mundo sabe que estoy bastante involucrado en la política de este hemisferio. Obviamente, el secretario de Estado y el asesor de seguridad nacional están muy involucrados en todos estos elementos, y el Departamento de Guerra juega un papel importante aquí, junto con el Departamento de Justicia, porque son ellos los que tienen que ir a los tribunales.

Este es un esfuerzo de equipo de todo el aparato del país, pero se trata de dirigir esta política, y el objetivo de la política es ver cambios en Venezuela que sean beneficiosos para Estados Unidos, ante todo, porque es para quien trabajamos, pero también, creemos, para el pueblo de Venezuela, que ha sufrido enormemente.

Queremos un mejor futuro para Venezuela y para el pueblo de Venezuela, y también estabilizar la región y hacer que el vecindario en el que vivimos sea un lugar mucho mejor y más seguro.

El presidente Trump dijo que la administración está trabajando con la vicepresidenta Delcy Rodríguez. ¿Por qué la administración se opone a trabajar con la líder opositora María Corina Machado? Ella es ganadora del Premio Nobel de la Paz y su coalición tiene el apoyo del 70% de los venezolanos. ¿Por qué no trabajar con ella?

Un par de cosas. María Corina Machado es fantástica y es alguien a quien conozco desde hace mucho tiempo, y también a todo el movimiento. Estamos lidiando con la realidad inmediata. La realidad inmediata es que, lamentablemente y tristemente, pero desafortunadamente, la gran mayoría de la oposición ya no está presente dentro de Venezuela.

Tenemos asuntos de corto plazo que deben abordarse de inmediato. Todos deseamos ver un futuro brillante para Venezuela y una transición a la democracia, todas esas cosas son excelentes y todos queremos verlas. He trabajado en eso durante 15 años a nivel personal, tanto en el Senado como ahora como asesor de seguridad nacional y secretario de Estado. Estas son cosas que todavía nos importan.

Pero estamos hablando de lo que sucede en las próximas dos o tres semanas, dos o tres meses, y de cómo eso se relaciona con el interés nacional de Estados Unidos. Por lo tanto, esperamos ver más cumplimiento y cooperación de lo que recibíamos anteriormente.

Con Nicolás Maduro no se podía hacer un acuerdo ni un arreglo, aunque, por cierto, se le ofrecieron propuestas muy generosas. Él pudo haber salido de Venezuela hace una semana y media. Hubo oportunidades disponibles para que evitara todo esto.

Porque no es alguien con quien podamos trabajar. Engañó a la administración Biden con acuerdos estúpidos; ha hecho carrera incumpliendo acuerdos y encontrando la manera de salvarse comprando tiempo. El presidente Trump no iba a caer en esa trampa, así que ahora hay otras personas a cargo del aparato militar y policial allí.

Ellos tendrán que decidir ahora qué dirección quieren tomar, y esperamos que elijan una dirección diferente a la que eligió Nicolás Maduro.

En última instancia, esperamos que esto conduzca a una transición integral en Venezuela, en todos los sentidos: social, política, democrática, todo eso. Estamos a favor de todo eso, pero ahora mismo tenemos que dar los primeros pasos, y los primeros pasos son asegurar lo que está en el interés nacional de Estados Unidos y también lo que es beneficioso para el pueblo de Venezuela, y en eso es en lo que estamos enfocados en este momento.

No más narcotráfico, no más presencia de Irán o Hezbollah allí, y no más uso de la industria petrolera para enriquecer a todos nuestros adversarios en el mundo, sin beneficiar al pueblo de Venezuela y, francamente, beneficiando a Estados Unidos y a la región.

Usted habla de una transición integral. Creo que hay mucho enfoque en posibles elecciones. ¿Qué tan pronto se celebrarán elecciones? ¿En 30 días, señor Secretario?

¿Elecciones? Mire, este es un país que ha sido gobernado por este régimen durante catorce o quince años. Las elecciones sí ocurrieron, las perdieron, no contaron los votos, se negaron a contar los votos, y todo el mundo lo sabe.

Así que creo que todo eso es prematuro en este momento. Hay mucho trabajo por hacer aquí. Seamos realistas: en lo que estamos enfocados ahora es en que todos los problemas que teníamos cuando Maduro estaba allí todavía existen y deben ser abordados. Vamos a darles a las personas la oportunidad de abordar esos desafíos y esos problemas.

Hasta que los aborden, seguirán enfrentando este aislamiento, seguirán enfrentando presión por parte de Estados Unidos. Seguiremos atacando embarcaciones de droga si intentan dirigirse hacia Estados Unidos. Seguiremos confiscando los barcos que estén sancionados con órdenes judiciales. Continuaremos haciendo eso y potencialmente otras cosas hasta que las cuestiones que necesitamos ver resueltas sean resueltas. Porque en última instancia, por encima de todo, nos importan las elecciones, nos importa la democracia, nos importa todo eso, pero lo que más nos importa es la seguridad, la protección, el bienestar y la prosperidad de los Estados Unidos, y eso es en lo que nos vamos a centrar primero y ante todo y de eso se tratan estas políticas, estos cambios que necesitamos ver realizados.

Quiero preguntar sobre el despliegue de tropas, hay mucha atención sobre eso. Se le preguntó al presidente sobre la posibilidad de tropas estadounidenses en el terreno y él dijo: “no nos asusta”. ¿Cuántas fuerzas de EE. UU. hay ahora mismo en Venezuela?

No tenemos fuerzas de EE. UU. en terreno venezolano. Estuvieron allí por dos horas cuando capturaron a Maduro, y creo que lo que el presidente está diciendo es muy simple: como presidente de los Estados Unidos, él no va a andar por ahí diciéndole a la gente lo que no va a hacer. No va a ir diciendo: “No haré esto. No haré aquello”. Él mantiene sus opciones abiertas, y el caso particular que mencionas es, en esencia y en su núcleo, una función de aplicación de la ley. El Departamento de Justicia en la administración Biden tenía una recompensa de 25 millones de dólares por su captura; entonces, ¿tenemos una recompensa por su captura pero no vamos a hacerla cumplir? Esa es la diferencia entre el presidente Trump y todos los demás.

Es fácil hacer un cartel de «Se busca» y ofrecer 50 millones de dólares por la captura de Maduro, pero nadie se toma eso en serio porque nadie va a hacer nada al respecto. El presidente Trump hizo algo al respecto. Entramos, lo agarramos, fue arrestado y ahora está en Nueva York. Ningún estadounidense murió, no se perdió equipo. Tenía que hacerse y se ha hecho, y les aseguro que las personas que quedaron en Venezuela a cargo de la policía y todo lo demás, les aseguro que probablemente serán más dóciles de lo que fue Maduro como resultado de esto.

El presidente Trump le dijo al New York Post que no habrá tropas en Venezuela mientras Delcy Rodríguez “haga lo que queremos”. Ella ya está exigiendo la liberación de Nicolás Maduro, está insistiendo en que su país nunca se convierta en una colonia; ¿qué necesita hacer Rodríguez exactamente para mantener a las tropas estadounidenses fuera de Venezuela?

Olvida la parte de las tropas estadounidenses. Lo que tiene que suceder para que algo de esto cambie, para que nuestras relaciones con Venezuela cambien y para que todo nuestro enfoque cambie, son las cosas que ya he destacado. No puedes inundar este país con pandilleros, con drogas que vienen de Colombia a través de Venezuela con la cooperación de elementos de tus fuerzas de seguridad, no puedes convertir a Venezuela en el centro de operaciones para Irán, Rusia, Hezbolá, China, o para los agentes de inteligencia cubanos que controlan el país. Eso no puede continuar.

No puedes seguir teniendo las reservas de petróleo más grandes del mundo bajo el control de adversarios de los Estados Unidos, sin beneficiar al pueblo de Venezuela y siendo robadas por un puñado de oligarcas en todo el mundo, incluso dentro de Venezuela, pero sin beneficiar a la gente de ese país.

Hemos visto cómo nuestros adversarios de todo el mundo están explotando y extrayendo recursos de África; no van a hacerlo en el hemisferio occidental. Eso no va a suceder bajo el presidente Trump. La Estrategia de Seguridad Nacional habla en serio sobre esto, él va a hacer algo al respecto y estamos haciendo algo al respecto.

Permítame preguntarle sobre el petróleo. El presidente dice que EE. UU. está tomando el control del petróleo. La pregunta es: si el propósito de las operaciones era capturar a Maduro y llevarlo ante la justicia, ¿por qué los Estados Unidos necesitan tomar el control de la industria petrolera venezolana?

Bueno, no es que lo necesitemos, no necesitamos el petróleo de Venezuela, tenemos mucho petróleo en los Estados Unidos. Lo que no vamos a permitir es que la industria petrolera en Venezuela sea controlada por adversarios de los Estados Unidos.

Tenemos que entender: ¿Por qué China necesita su petróleo? ¿Por qué Rusia necesita su petróleo? ¿Por qué Irán necesita su petróleo? Ni siquiera están en este continente. Este es el hemisferio occidental, aquí es donde vivimos y no vamos a permitir que el hemisferio occidental sea una base de operaciones para adversarios, competidores y rivales de los Estados Unidos.

También queremos que los beneficios del petróleo de ese país lleguen al pueblo de Venezuela. ¿Por qué han salido 8 millones de personas de Venezuela? La mayor migración masiva individual, probablemente en la historia moderna, salió de Venezuela desde 2014 porque toda la riqueza de ese país fue robada para beneficio de Maduro, sus compinches y el régimen, pero no para beneficio del pueblo de Venezuela. ¿Sabe lo desestabilizador que son 8 millones de migrantes? El temor número uno que tienen Brasil, Colombia y todos los países de la región sobre lo que está pasando en Venezuela es que temen otra migración masiva. Eso es lo que temen.

Esto es algo muy desestabilizador. No va a seguir ocurriendo. No van a venir de fuera de nuestro hemisferio a desestabilizar nuestra región en nuestro propio patio trasero y hacer que nosotros paguemos el precio por ello. No bajo el presidente Trump.

Históricamente hablando, los cambios de régimen no han salido muy bien para los Estados Unidos, como en Irak o Libia, por nombrar algunos ejemplos. ¿Puede asegurar a los estadounidenses, al pueblo de los Estados Unidos, que esta vez será diferente?

Esto es lo que sucede. Primero, he observado a los «expertos» y es la hora del circo. Son personas que enfocaron toda su carrera en el Medio Oriente o en alguna otra parte del mundo porque probablemente allí era donde estaba la acción, y muy pocos de ellos saben algo sobre Venezuela o el hemisferio occidental. Venezuela no se parece en nada a Libia, ni a Irak, ni a Afganistán; no se parece en nada al Medio Oriente, a excepción de los agentes iraníes que andan por ahí conspirando contra Estados Unidos.

Segundo, esto se trata de los intereses nacionales de los Estados Unidos. Estamos en un lugar mejor y más seguro porque nos lo estamos tomando en serio. La alternativa habría sido dejar a Maduro allí como el narcotraficante y presidente ilegítimo que dirigía el país como una invitación abierta para que todos nuestros adversarios hicieran lo que quisieran contra los Estados Unidos desde Venezuela. Eso no iba a continuar.

La alternativa habría sido permitir que un narcotraficante siguiera usando el territorio nacional y elementos del poder del Estado para favorecer a organizaciones de narcotráfico. Lean la acusación formal (indictment). Este tipo usó las palancas de su aparato de seguridad no para arrestar narcotraficantes, sino para cooperar y facilitar el tráfico de drogas con el propósito de introducirlas en los Estados Unidos.

Señor Secretario, hace un mes el presidente Trump indultó al expresidente de Honduras, quien apenas comenzaba una sentencia de 45 años por traficar más de 500 toneladas de cocaína. ¿No socava eso el objetivo declarado de la administración, como usted acaba de decir, de perseguir a estos narcoterroristas?

Primero, el expresidente de Honduras no es alguien que estuviera en el poder ni que tuviera ya ninguna influencia en la política de Honduras. Segundo, yo no manejo el archivo de indultos. No puedo hablarle de la dinámica que llevó al presidente a tomar la decisión que tomó. Creo que habló de ello ayer en la conferencia de prensa. Revisó el expediente, analizó los argumentos y sintió que el anterior gobierno trató al expresidente de Honduras de manera muy injusta, y tomó la decisión que tomó.

Pero creo que la respuesta es: estés o no de acuerdo con esa decisión —y hay gente que vive de estar en desacuerdo con cualquier cosa que haga el presidente Trump—, eso no significa que dejes a Maduro en su lugar, no significa que no vayas tras Maduro; esa no es la respuesta. Veo a gente diciendo: «¿cómo puedes ir tras Maduro si no hiciste esto otro?». Eso es absurdo. La respuesta a eso, tengas un problema con ello o no, no es dejar en su sitio a alguien que ni siquiera se ha enfrentado a la justicia estadounidense todavía, pero que ahora lo hará.

La jefa de gabinete de la Casa Blanca, Susie Wiles, dijo a Vanity Fair que un ataque requeriría la aprobación del Congreso. ¿Por qué no ocurrió eso y ocurrirá con cualquier otra acción que la administración planee tomar en Venezuela o en otro lugar?

Esta no fue una acción que requiriera aprobación del Congreso. De hecho, no podían requerir aprobación del Congreso porque no es una invasión, no es una operación militar extendida; fue una operación muy precisa que involucró un par de horas de acciones. Fue una operación delicada también, que requería que todas las condiciones estuvieran en su lugar en el momento y lugar adecuados.

No podíamos permitirnos filtraciones; cualquier cosa que saliera a la luz habría puesto en peligro la misión y habría causado muertes, o habría acabado con la misión y las opciones. Ni siquiera sabíamos si la misión iba a ocurrir. ¿Cómo puedes notificar algo de lo que ni siquiera estás seguro de que pueda suceder? Porque para que ocurriera, se necesitaban las condiciones climáticas adecuadas, que él estuviera en el lugar correcto en el momento adecuado, necesitábamos tener las fuerzas preparadas para salir… había muchos factores en juego; fue una operación basada en activadores (triggers).

No puedes notificar eso porque no sabes cuándo se va a alinear todo, y no puedes arriesgarte a que se divulgue. Pero esto no fue un ataque contra Venezuela, fue una función de aplicación de la ley para capturar a un narcotraficante acusado, y por supuesto necesitábamos que el Departamento de Guerra nos apoyara, porque ellos tienen misiles antiaéreos que podrían derribar los helicópteros. Tuvimos que inhabilitar elementos de radar al entrar y al salir, y por eso fue limitada.

¿Pero buscarán la aprobación del Congreso para cualquier acción posterior en Venezuela o en la región?

Bueno, buscaremos la aprobación del Congreso para las acciones que requieran aprobación del Congreso. Pero, de lo contrario, recibirán una notificación del Congreso, y esta no es una operación que requiera su aprobación.

¿Es el gobierno cubano el próximo objetivo de la administración Trump, señor Secretario?

El gobierno cubano es un problema enorme. Creo que están en muchos aprietos, sí. No voy a hablarle sobre cuáles serán nuestros futuros pasos ni cuáles serán nuestras políticas al respecto, pero no creo que sea un misterio que no somos grandes admiradores del régimen cubano, que por cierto son quienes sostienen a Maduro; toda su fuerza de seguridad está totalmente controlada por cubanos.

Una de las historias no contadas aquí es cómo, en esencia, hablas de colonización —como mencionó Delcy Rodríguez—, pero los que colonizaron el interior del régimen son los cubanos. Eran cubanos quienes custodiaban a Maduro; no lo custodiaban guardaespaldas venezolanos, tenía guardaespaldas cubanos. En términos de su inteligencia interna, quienes espían a los de adentro y se aseguran de que no haya traidores, todos esos son cubanos.